法官控醫疏失害妻亡　最高院創新解：台大 - 法律

白痴也知道重點不在於醫療是不是有疏失.......而是在

有人死了，就是有人要給錢，懂嘛............

告下去就是要錢而已啦 誠意懂嗎？

法律版=仇醫版

醫界大概覺得只要通通判醫院醫生贏就可以了，不能解決
問題，就解決提出問題的人嘛，懂？

最好重點不在有沒有疏失哦，我看重點是在健保給不給付
啦

不符合indication的檢查，健保局也不會給你開好嗎

是是，所以醫療永遠不會有疏失啦，什麼醫生告自己人，業
障重啊！承認自己判斷錯誤很難嘛，尤其本件，一拖再拖
拖到病人死了不就好棒棒？然後再來炮法院，當大家沒眼
睛？

要錢而已? 受到他人不法侵害 要求賠償完全正當
要不然立法醫師被人打殺或者其財產被人偷搶毀損免賠看看

外行人說風涼話總是特別容易

內行人推卸責任總是不留餘力

4月拖到12月看不出個東西，怪別人？

樓上什麼意思? 要不要去medstudent版看判決書?

我也想知道什麼是4月拖到12月

看不出個東西？？

推了那麼多文 結果原來根本沒弄懂

請17樓說明“4月拖到12月”究竟是什麼意思

自己看一下被上訴人主張好嗎？倒是本件明明只發回卻被
醫生說成確定判賠是什麼意思？

你們都這樣抹黑法院的啊？再來講法律人仇醫？你開玩笑
嗎？

回e大，四月到十二月並沒有看不出個東西，現在的問題
點在於病人跌倒後送到台大當下，排電腦斷層是不是必須
的處置

至於"發回”卻被很多人誤認為“判賠”這點，感謝e大指
正

鍵盤醫學專家指出判斷錯誤的地方 醫界請更改教科書內容

都說醫學生版有判決書了還不去看 家屬4月辦出院手續 7月

回台大開一次刀 12月去世

看個不知道第幾手消息來洋洋灑灑地評論結果還搞錯重點.

是是，一個漸進式變大的血塊或者遲延性出血，7月再回院
做減壓手術，然後呢？我也不是沒問過其他醫生，講的好
像只有他版有判決書www沒人想動不動仇醫，倒是醫生不思
考如何解決問題卻選擇最輕鬆的炮法院，要講傲慢好像也
不比我們法律人差嘛www

判斷錯誤不代表有過失 醫學或是儀器都有其極限在
還是你覺得儀器照出來的東西能百分百判斷??

你不如乾脆說法院判斷錯誤造成冤案國家也不用賠償算了

法律也有極限嘛,以前連鑑識儀器都沒有,判錯人民該死囉？

簡單講 醫生也想幫你都掃電腦斷層啊 可是健保刪刪刪
誰敢亂掃

所以我第一次推文不就這樣說了？天知地知你知我知的問題
，炮法院能解決嗎？還是你們只想希望法院共體時艱，病人
照死？

當然健保核刪這也是醫生努力爭取的部分 但是這樣對
醫生處境越來越糟的環境誰還想多做事？

舉證責任轉換在情理講當然沒錯 但是就算是國外也沒
這麼多無腦亂告造成醫療環境困擾的亂象 這個法律人
難道就不用負點責任？

醫生在乎的不是健保刪不刪，而是到底有沒有證據需要去
做進一步檢查。
另外法院判錯國賠，等於是把法院錯誤轉嫁給全民承擔，
為什麼不讓法官自己賠？然後醫生如果有疏失就要自己賠
，這是什麼道理？法官是國家認證考試來的，所以判錯國
家有責任承擔的話，那麼醫生也是國家認證考試來的，如
果疏失難道不用國賠嗎？

回樓上 因為現在這種狀況要是不刪我還不防衛性做好
做滿

健保是健保的事情 法官不是總統或立法委員 沒那麼高權限

去考慮那一堆 法律規定讓人民不滿意 法官是有權限修法?
那選立法委員幹嘛?

國賠法有規定 賠償肇因於公務員故意或重大過失 賠償機關
要項侵權公務員追償的

所以在法條還沒完備下一味把責任推到醫護頭上只會加
速體系崩壞這樣懂嗎？我很期待那一天的到來

我覺得很多人都不知道醫師怎麼開檢查的。先講通則，進階
的檢查都需要"合理懷疑理由" 。合理懷疑理由根據的是病人
的臨床表徵，以及基本的檢查結果 ex:X光、心電圖等等。以
這個案例來說，某a來醫院時 ，意識清楚，人好好的，X光也
看不到"疑似"骨折的地方，是不能開電腦斷層掃描的，什麼叫
無法開，你開這種進階的檢查會跳出空白欄要你輸入懷疑的點
，你什麼都沒寫出來，就空白單送出去嗎?? 系統是不給送出
去的。如果他隨便打個理由讓病人去做CT，事後病人沒事，
不巧又被抓到，發現病歷記載病人臨床表徵沒問題，X光也沒
發現異常，這醫師會不會出事??
再來，很多民眾以為儀器是拿來診斷的，這是絕對錯誤的。開
檢查不是腦袋空空的點要的檢查，然後影像出來再看哪裡有
問題。開檢查的前提是你腦袋中已經有好幾項鑑別診斷或是你
特別懷疑的項目，然後看影像來排除或確定你所想的。簡而
言之，儀器是拿來輔助你的診斷

沒有辦法開出的檢查再來怪醫師有疏失？？？真是笑死了

臨床推理導向確實很難R~~~~

健保賠錢是國家的事，醫院營收是醫院的事，醫生只會在
乎有臨床證據再排檢查，而且有證據就排，但是沒臨床證
據的時候，醫生不會讓病人冒著受檢查的風險去硬檢查，
不要以為檢查都沒風險

我碰過病人直接死在檢查室的

沒有臨床證據卻氾濫的開檢查，才是讓病人暴露在檢查的
風險中

樓上 還是有人會說醫師有疏失啦 XDD

這樣也要說有疏失醫生大概也是醉了XD

應該說“只能”醉了

哦～謝謝Dai的介紹，不過直接把本件病患已經嘔吐兩次的
情形略而不提嗎？

某36歲男子可以因為頭部外傷胸痛就一年做24次CT，你跟
我們說這件不行？

輕度頭部外傷病人接受電腦斷層檢查準則的建議「嘔吐兩
次或以上」，是寫好玩的嗎？

頭部外傷胸痛跟嘔吐相提並論，那麼一般感冒也要做電腦
斷層嗎?請問你有臨床經驗嗎

建議要又不是一定要

直接嗆臨床經驗哦，那我丟個有臨床經驗的給你看

我不想搞什麼醫法對立，不過這問題顯然十多年過去完全沒
有得到根本性解決

我希望這次能醫法二界能有共識要求健保制度改善而不是
互仇，根本一點建設性都沒有，人一直在死

他又不是剛到急診就嘔吐

王苑楸於初至台大醫院就診時，意識清楚，尚無嘔吐，

林麟給予安排頭部Ｘ光檢查、破傷風類毒素注射及傷口縫合，
符合頭部外傷急診作業之常規處置，且頭部Ｘ光檢查，係自病
人正面或側面進行攝影，此種檢查方式因顱底複雜之骨骼結構

造成多重影像重疊，且顱底骨折通常係水平方向，多數顱底
骨折原難藉由Ｘ光檢查發現

新聞亂寫不要被誤導 這是判決書上寫的

至於你說的36歲男子 你只說頭部外傷胸痛 奇於資訊不足我

不知道怎麼評論 關於guideline可以看這篇#1PDV7vMI(Gossi
ping)

誰跟你看新聞亂寫，地院判決你有沒有看啊？留院觀察期
間又吐一次，到底是誰沒看判決

36歲男子是新聞中衛福部所介紹，稱因此支出10萬元，請
自行搜尋

他吐了之後昏倒就照了啊 在講啥

剛到急診在留觀之前又沒吐 只有照X光哪裡有問題？
醫師幫你看診是在留觀之前 ok?

「王苑楸於初至台大醫院就診時，意識清楚，尚無嘔吐」沒
看到嗎

沒有人說36歲男一年24次CT行啊 我也覺得很扯 但是真實情
況又沒寫 但我想他應該至少有照CT的門檻 這個案例剛到院又
沒嘔吐 意識也清醒 X光也沒看到異常 哪裡可以開CT 來 電
腦系統給你開 你開給我看

http://i.imgur.com/8XiqucY.jpg
留觀之前沒吐？你認真的嗎？為什麼還要我幫你畫重點？

我在其他地方跟另外醫生討論，他說認同我的意見，無奈
當天年初二兩個住院無法掌控，台大醫院應有錯，但在他
的立場他還是只能回到醫界，最後醫法還是只能對立。我
個人認為這實在是太消極，什麼時候能根本解決問題？

我講的是留觀前的看診時沒有嘔吐 而且只有你說的那次還只
有一次 哪來符合開CT的標準

你自己都說兩次嘔吐的這項標準了 安安

你是沒看到留觀又吐一次之後，被告林麟只給止吐針治療
嗎？你是怎樣

好啦，我也不怪你，反正什麼醫生都有，我問到的也不止你
一個

你要開電腦給我看，好啊我去，順便看你哪一間

吐第二次時GCS有掉分嗎 沒掉你開CT等著被核刪嗎？？？

好啦好啦，反正你總算承認是卡健保了

嗆人沒看判決前自己先看熟一點

誰沒看熟XDD 自己沒講清楚時間點怪我嘍 我講剛入院開X光
你講留觀時

哦XDDD黃金切割，了不起，自己沒看熟等到人家給你畫重點
再來說沒跟你講清楚時點，幾位真好意思說一堆病患亂告，
自己都在亂講了

這個案子本來就有兩個重點 第一個是剛到院時照X光沒看到
疑似骨折處所以不開CT 第二個是縱使吐了兩次但是意識清楚G
CS沒掉分也不會開CT

自己講x光沒ct整個混在一起講我以為你在講剛到院咧

我什麼時候講到X光兩個字，整串你翻出來給我看看

連背景事實都搞不清楚，說法一變再變，重點一改再改，隨
便將他人言論張冠李戴。卡核刪就卡核刪，那麼多理由，再
來說沒疏失，再來炮法院，再來扯法律人仇醫，自己無力
改變現狀的時候搞仇恨最輕鬆了，這道理還真是永恆不變
啊。如果法院不判，我看醫界永遠只會擺爛而已啦，相較
之下王明鉅真是有良心的多，直接講就是核刪誤人，哪像幾
位那麼多廢話！

卡核也能算醫師疏失？？？本次案例要照CT 至少要X光看到
疑似骨折或是GCS掉分 你說疏失是指X光判斷錯誤還是嘔吐兩
次？？

如果疏失指嘔吐兩次沒照CT 那也是GCS沒掉分開了會被核刪
怪醫生疏失超好笑 如果是認為X光判斷錯誤造成疏失那就更
好笑了 哪一個你自己選 笑死
卡核問題罵醫生不是仇醫是啥 笑死

原來卡核制度是醫師們自己願意這樣制定的哦？？

健保不給醫師開 醫師想開沒辦法開變成醫師疏失 厲害厲害

而且我前面講的是剛到院照X光沒開CT的原因 你在那邊講嘔
吐兩次 有人這樣報case的？

明明兩次不開CT的原因不同還要合在一起講 最後開CT也是因
為意識變化才開的 呵呵

難怪會拿一年照多次CT的36歲男子完全沒頭沒尾的案例來反
問XDDD

這就是外行人裝懂卻又聽不進醫界執行的困難點然後以
為自己都是對的

還真以為吐兩次就一定會開CT 沒有其他合併評估最好
會開 只會抓著這個點跳針 拜託有時間心力關心生死也
來讀個醫學系施展拳腳

哈哈惱羞森77，那卡核就是法院的錯了嗎？關法院何事？
自己講的少在那邊裝傻賣矇，準則寫的都是屁啦，幾個醫
生說不是疏失就不是疏失啦，管你台大自己醫生跟醫審會
講什麼？收收回家自己買棺材啦XDDDD

管你人命關不關天，核刪錢錢比較重要啦，難看死了，前
面x光我什麼時候講了你要不要解釋下？

講的好像死者只有嘔吐兩次，其他症狀自己不去看判決書
還怪人囉，前面是誰嗆別人沒看判決書的？

自己推文都明白知道我從一開始就在講留觀，自己亂改時點
在自嗨什麼？

健保不給開為啥是醫師疏失 笑死 還人命關天在那邊結果
論 要不要我找其他一樣頭部外傷噁心嘔吐X光沒事就沒切CT
的病人給你看？？？原來法律人這麼神 發生當下就知道即使
違反健保也要開 大家拍拍手

而且你一開始只講疏失 我哪知道你講哪一部分 就上面講的
兩個重點 只有照X光沒照CT比較可能是疏失點 畢竟我沒看
到X光 至於認為卡核歸咎在醫師疏失根本是笑話 我以為你
很明白欸 結果…唉

我更沒說卡核是法院的錯 我那句這樣說？？？已經說卡核問
題不知道是誰說是醫師疏失 馬的 真的太難看了啦 笑死了

原來這邊有醫學大師 當時就知道即使違反健保也要開CT不然
會出事XDDDDDDDD

跟你講一個我自己的案例啦 我在家中意識喪失昏倒 有噁心
嘔吐也有頭部的外傷 請問醫學大師當時是你會怎麼處置？？
有請醫學大師回答

你繼續秀下限吧，連髒話都出來了，什麼防衛性醫療，我
看你秉持的精神是保守性醫療www還好我認識的醫生結論都
跟你不一樣，講的更直白的都有，還是給他們看就好zz不送
哦！

醫學大師怎麼不回答一下啊 笑死

明明就是法律人觀點 怎麼我同學同事都跟你醫生朋友想的不
一樣 笑死

不回答只會挑無關緊要的“馬的”來回 不是醫學大師很會
當下判斷嗎

別生氣了 就只是一個外行的人卻要裝懂的模樣 解釋也
沒用

這話幾位自己去問同行先吧？（搖頭）下限復下限，惱羞
何其多，各自加油zzz